Форум » СТАНДАРТ » Какому типу современного мопса отдать предпочтение в разведении и выставочной карьере ? (продолжение) » Ответить
Какому типу современного мопса отдать предпочтение в разведении и выставочной карьере ? (продолжение)
Соня Золотой Ключик: В этой теме, хотелось бы услышыть мнения и советы заводчиков со стажем , настояших профессионалов и объеденить разбросанные по всему форуму вопросы касающиеся стандарта в этой теме.
marina: Боня пишет: это действительно так... питомников со "своими" лицами остались единицы А может быть их и было - единицы? Не каждый питомник, даже работающий несколько лет, имеет свое лицо.
Laki: Боня пишет: питомники настолько этим стали увлекаться, что стали терять "своё лицо" Света,можно эту фразу пояснить? что значит-"своё лицо"
Данусики: Laki пишет: Боня пишет: цитата: питомники настолько этим стали увлекаться, что стали терять "своё лицо" Света,можно эту фразу пояснить? что значит-"своё лицо" Вот действительно, давайте развернем этот вопрос пошире Ну составим вроде памятки , что ли. ЧТО Заводчик ставит во главу своего разведения!!!! " Вливание новых кровей" Это есть первый пункт или этот "Закрепление своего поголовья". Или в комплексе???? Не расскрывая своих секретов Поделитесь?
Laki: Данусики Юля,просто я вот думаю-фразу"своё лицо" можно по-разному применять ...например то,что в питомнике узнаваемые "лица" у собак или как то,что гм...как бы слова подобрать...не терять это самое лицо,-т.е. стараться стремится к качеству,а не к количеству? вот этот момент меня заинтересовал,-какой смысл Света вложила в свои слова?
Ирэн: Девочки..я думаю мы все по разному понимаем термин "свое лицо".Поэтому наверное разногласия.
Ирэн: Laki пишет: Юля,просто я вот думаю-фразу"своё лицо" можно по-разному применять ...например то,что в питомнике узнаваемые "лица" у собак или как то,что гм...как бы слова подобрать...не терять это самое лицо,-т.е. стараться стремится к качеству,а не к количеству? Да..понятие растяжимое.Для меня свое лицо..это определенный,тип...
Злой админ: Соня Золотой Ключик вот я уж давно читаю тему! Вы мне обьясните зачем вы ее создали??? Чтоб Вам куча народу потвердило что вы идете правильной дорогой??? Или если в процессе обсуждения.....тип близкий вам признают неправильным(ну пофантазируем)..Вы выведете свою суку из разведения...и начнете искать собаку...того самого типа который признают самым правильным??? Если Вы не поняли еще..... У всех заводчиков своя правда...своя работа по разведению , которую он считает наиболее правильной..что приближает собак данного разведения к стандарту...ну эт в идеале. Тут Вы не получите конкретных рецептов...КУДА СТРЕМИТЬСЯ! Свою дорогу Вы должны выбрать сами. Очень надеюсь что Вы не собирались столкнуть тут всех лбами и устроить балаган. И помните... каждый заводчик ведет свою линию - работу по разведению...руководствуется определенными целями , мотивами,знаниями,которые и считает самыми правильными. По мне кто много чего знает...больше молчит...не от того что чтото скрывает...а от того что есть о чем размышлять.
Ирэн: Злой админ Ирина,а мое мнение такие темы..должны быть...может чуть другого направления.Но интересно, что думают другие заводчики,что ставят во главу угла..иногда в споре даже можно поймать крупицы нужной информации.Конечно переходить на личности это перебор. Ведь проходит время и многие меняют свое мнение.. У нас так мало тем подобных. С праздником всех!
Злой админ: Ирэн А Я НЕМНОГО ПО ДРУГОМУ НА ЭТО СМОТРЮ.... Если чтото интересует задайте вопрос... Нельзя вот так обобщать. Или Вы думаете , что выйдут люди и признают своё разведение - неправильным:? Или это битва титанов??? твое плохое моё хорошее... сейчас докажу... И понеслось....... Странно что конфликта не случилось раньше. Это тема очень щекотливая... потому что удары в самое больное место...по детям. Пусть кто то выдет и напишет ...что его дети плохие !!!! Этого никогда не будет.Каждый будет биться до последнего. "разорву " и "съем" за своих детей, нравятся они Вам или нет! есть вещи, которые переступать НЕЛЬЗЯ!!! Мне интересно кто из заводчиков будет вести себя по дугому ????
Laki: Ирэн пишет: Ведь проходит время и многие меняют свое мнение.. Ира,очень согласна! со временем наше мнение часто меняется...если не на противоположное,то угол,под которым мы смотрим на многое, всё же сдвигается Злой админ пишет: цитата: "разорву " и "съем" за своих детей, нравятся они Вам или нет! есть вещи, которые переступать НЕЛЬЗЯ!!! Мне интересно кто из заводчиков будет вести себя по дугому ???? да никто,Ирусь...ты права-свои дети-они всегда лучшие...недостатки то мы видим ...но никому своих обижать не позволим
Ирэн: Злой админ пишет: Или Вы думаете , что выйдут люди и признают своё разведение - неправильным:? Или это битва титанов??? Да нет..Боже упаси..
ele4ka: Laki пишет: со временем наше мнение часто меняется...если не на противоположное,то угол,под которым мы смотрим на многое, всё же сдвигается Наташа, как я с тобой согласна! У меня сейчас две девочки: Одна тонкая и звонкая и весит не много, другая квадратная, не высокая, с большой головой, толстыми лапами. Все с отличным описанием. Просто для каждой - свой эксперт (кто какой тип предпочитает)
marina: Ирэн пишет: что думают другие заводчики,что ставят во главу угла Я думаю, что во главе угла должно быть здоровье, а все остальное уже приложится...или не приложится, смотря какие глаза смотреть будут
Ирэн: marina
Соня Золотой Ключик: Девочки с праздником 8 МАРТА вас ! Пусть всегда женский день не кончается, Пусть поют в Вашу честь ручейки, Пусть солнышко Вам улыбается, А мужчины Вам дарят цветы. С первой капелью, с последней метелью, С праздником ранней весны Вас поздравляем, сердечно желаем Радости, счастья, здоровья, любви!
Plu: Bulochka пишет: КАК определить темперамент перед покупкой щенка? Только по фото....и по заводчику щенка... Настя, я ж речь веду о подрощенном щенке или взрослой собаке! Если столь высокие требования - только ехать и лично смотреть Или просить доверенное лицо) У маленьких сама наблюдала, что может темперамент измениться. А с 7-9 месяцев все видно уже)
Соня Золотой Ключик: Злой админ пишет: Соня Золотой Ключик вот я уж давно читаю тему! Вы мне обьясните зачем вы ее создали??? Ирина с международным женским днём Вас. Я постараюсь Вам объяснить.Тема создана мной для того ,что бы заводчики и просто любители этой породы которые достигли в этом деле какихто высот, могли поделиться своим опытом и знаниями с менее опытными любителями данной породы. И ничего зазорного в этом я невижу. А переход на личности , это не ко мне. Я своими постами не обидел ни одного человека. Ирина будьте пож. любезны, откройте нам доступ к темам. С уважением Соня Золотой Ключик .
Plu: Данусики пишет: Но это еще не значит, что она СУПЕР собака. Можно увидеть в ней недостатки и достоинства, и желать улучшить её. Умоляю, обращайте внимание на контекст Идеальная собака - это финита! Труд заводчика закончен, любуйся и восхищайся
Laki: Plu пишет: Идеальная собака - это финита! Труд заводчика закончен, любуйся и восхищайся такой наверное никогда не будет...а если будет,-она затеряется "в массе"-ИМХО
Данусики: Plu пишет: Умоляю, обращайте внимание на контекст Идеальная собака - это финита! Труд заводчика закончен, любуйся и восхищайся Галя, если она и будет ИДЕАЛОМ, то опять же не для всех увы не все могут признавать, что ТА собака действительно лучшая, и она увы не моя....и вот тут...все как всегда, толки и пересуды... Laki пишет: такой наверное никогда не будет...а если будет,-она затеряется "в массе"-ИМХО Наташа, есть много отличных собак, которые нравятся всем, ну или почти всем....кто-то ей громко восхищается, кто-то молчит...но они же есть!!!! Ну вот никто мне не отвечает.... как вы пришли к своей линии разведения??? Как оно начиналось?
Laki: Данусики пишет: Laki пишет: цитата: такой наверное никогда не будет...а если будет,-она затеряется "в массе"-ИМХО Наташа, есть много отличных собак, которые нравятся всем, ну или почти всем....кто-то ей громко восхищается, кто-то молчит...но они же есть!!!! я же говорю-ИМХО идеальный мопс,-это мопс "без изюминки" ...но это исключительно моё мнение
Боня: Злой админ пишет: Если кто то хочет выяснить отношения.... для этого есть много мест , где это можно сделать.... Я просто предупреждаю , далее побаню просто . конструктива нет....одни выпады. Ирина, прошу прощения, можете меня забанить, если это необходимо! но я не могу НЕ ответить... я должна поставить точку в разговоре, который, зашёл слишком далеко, всё мешают мои дети кому-то...до судорог...покоя не дают... Злой админ пишет: цитата: "разорву " и "съем" за своих детей, нравятся они Вам или нет! есть вещи, которые переступать НЕЛЬЗЯ!!! Мне интересно кто из заводчиков будет вести себя по дугому ???? спасибо за понимание!! извините,занята была и не смогла ранее ответить на выпад столь уважаемому "всезнающему" заводчику питомника " Алфеори" Алферовой Лидии о жизни ВСЕХ проданных щенках России!!! Sibella пишет: А живут у этого перекупщика, в большинстве своём, собаки скупленные в России, и их, достаточно большое количество. И живут там, помимо мопсов, ещё куча разных пород собак..." Puppy mills"... Я даже уверена, знаете ли..что вы недорого продали его.., иначе и смысла бы не было им покупать у вас. Здесь купили- подешевле, там продали- подороже.., вот основа перекупки. а откуда у Вас информация, что именно мой ребёнок попал к нему! он вам лично сообщил? имя этого человека не подскажете??? Sibella пишет: Нет, не так! В доме этого человека, не живёт ни одной собаки Флавио. И при чём здесь, собственно Флавио? ну вот этим всё и сказано! Вы меня, Лида, с кем-то спутали... т.к. мой ребёнок продавался именно через Флавио- переписку предъявить??? я не думаю, что такой уважаемый заводчик, у которого купили Вы мопса, этим занимается, не правда ли??? Sibella пишет: Сто раз- отмерь, один раз- отрежь! так вот, хочу ответить вашими же словами!!!! чтобы в чём-то обвинять человека- НАДО знать наверняка! как говорится, у другого соринку заметите, а у себя бревна не замечаете! чтобы бросать мне такие громкие обвинения - надо знать наверняка, ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ ЗА СВОИ СЛОВА? как бы не пришлось пожалеть Вам о сказанном!!!
Боня: Laki пишет: я вот думаю-фразу"своё лицо" можно по-разному применять ...например то,что в питомнике узнаваемые "лица" у собак или как то,что гм...как бы слова подобрать...не терять это самое лицо,-т.е. стараться стремится к качеству,а не к количеству? вот этот момент меня заинтересовал,-какой смысл Света вложила в свои слова? Наташ, для меня слова "своё лицо" питомника, когда видишь собаку и можешь определить из какого она питомника!
Ольга З.: Общепринятое понятие "лицо питомника" это примерно как на конкурсе питомников. Если вывести несколько представителей - например дети от разных сук и одного кобеля, дети от одной суки и разных кобелей, причем сука (кобель) в идеале получены в питомнике, а не куплены в другом - и собаки в одном типе, это лицо питомника, на мой взгляд) При этом лицо питомника должно быть наиболее приближено к стандарту и последним комментариям к нему. А так же к общепринятым требованиям (пожеланиям) по здоровью. Это такой мой дилетантский взгляд). Хотелось бы чтобы лица питомника и основная масса собак не были "радостью ветеринара", как у нас к сожалению часто бывает. Про мопсов не скажу, не настолько видела питомников много, чтобы лица прям присваивать, бордоска у меня - лицо питомника. Достаточно на нее посмотреть - сразу понятно, кто автор произведения. Не лезу в заводчики, потому что это очень сложно и ответственно. Всем заводчикам - работа ваша трудная и часто неблагодарная, не ругайтесь и УДАЧИ.
Ирэн: Ольга хорошо сказано.
Данусики: Ольга З. пишет: Если вывести несколько представителей - например дети от разных сук и одного кобеля, дети от одной суки и разных кобелей, причем сука (кобель) в идеале получены в питомнике, а не куплены в другом - и собаки в одном типе, это лицо питомника, на мой взгляд) При этом лицо питомника должно быть наиболее приближено к стандарту и последним комментариям к нему. А так же к общепринятым требованиям (пожеланиям) по здоровью. Отличный взгляд!!!! Боня пишет: Наташ, для меня слова "своё лицо" питомника, когда видишь собаку и можешь определить из какого она питомника! И я так вижу и понимаю.
Laki: Боня пишет: Наташ, для меня слова "своё лицо" питомника, когда видишь собаку и можешь определить из какого она питомника! поняла...ну ,тоже не плохо! приведу пример-правда,не по мопсам...моя корса-Дезире Дел Россо Малпело "дочь" известного питомника в Италии...её мать-Аикса-Чемпионка Италии-была лучшей сукой- производительницей питомника...правда Дези моей уже пять лет,так что сейчас уже вряд ли но их лица-весьма узнаваемы всегда и везде...по материнской линии...её дети были почти всегда в расстановке на крупнейших выставках вот Аикса: а вот-Дези моя:
lenaka: Ольга З.
Данусики: Laki пишет: вот Аикса: Laki пишет: а вот-Дези моя: Вау!!!! Красивые лица и действительно шикарно узнаваемы!!!!
Olga F:
Ирэн: Olga F Ольга прочитала аж три раза)) Во
Vivia: marina пишет: Я думаю, что во главе угла должно быть здоровье, а все остальное уже приложится...или не приложится, смотря какие глаза смотреть будут Золотые слова. Трижды подпишусь под ними. Основой всего должно быть здоровья. У меня бульдожка в прошлом месяце от дископатии умер в 7,5 лет. Титулы и блестящие родословные от этого не спасают.
Olga F:
Olga F:
Злой админ: Соня Золотой Ключик пишет: Я постараюсь Вам объяснить.Тема создана мной для того ,что бы заводчики и просто любители этой породы которые достигли в этом деле какихто высот, могли поделиться своим опытом и знаниями с менее опытными любителями данной породы. Поделиться каким опытом??? С таким вопросом ВЫ можете обратиться к заводчику Вашей собаки.. Я так понимаю именно этот тип Вам близок.. Соня Золотой Ключик пишет: А переход на личности , это не ко мне. Я своими постами не обидел ни одного человека. Я очень надеюсь на это! Но тему все равно считаю явно провакационной.... Напишите просто мне нравятся собаки «такого то» питомника...скажите свои за и против Это хотя бы будет честно... А то тут получается....все обобщено до нельзя.....и давайте деритесь...за своё...а я с краю послушаю и может чего то из вашей драки использую для своей пользы. Plu пишет: Ирина будьте пож. любезны, откройте нам доступ к темам. я открою когда Вы полностью заполните полностью, я Вам достаточно времени для этого дала.
Злой админ: Olga F Оля!!!
Ольга З.: Olga F мамо, я тупое создание, вот последняя фотка, где длинное бедро - я бы не стала с таким работать. Родословную уже не стала бы смотреть. В наше время при количестве собак можно найти что-то более приличное с аналогичными документами, ну уже слишком длинное бедро, в таком ракурсе на фото меня вообще испугало, интересно как это выглядит в движении? Собака должна быть в первую очередь функциональна и должна двигаться. Жопло бордосовое узнала - таки по мне это вапще инвалид, и я вижу короткую плюсну, не вижу выше, это ты у нас рентген))))) Плюс связочный аппарат - если ножку собачка может вывернуть в другую сторону, чо там связки делают? Таки моя "овцарка" Фабьен испортила меня)))) Я буду у всех руки ноги смотреть, не хочу не бегающее животное иметь. по этой картинке - Фабьен бедро длинновато или тоже в пояснице косяк? По мне каплю бедро. Хотя ты видела ее в жизни, вроде и норм) Фотка старая. А вот так зобачко полетело: значит длинное бедро не мешает бегать? щас мать мине сковородкой па кумполу за тупость пригладит, гы.
алиска: Фабьен в полёте-страшный зверь я б на пути точно не встала НО как красиво летит зверюга!!!
Ольга Мопся: алиска пишет: НО как красиво летит зверюга!!! вот-вот, МОЩЬ!
lex06: алиска пишет: ... я б на пути точно не встала НО как красиво летит зверюга!!! Можно я тоже немножко (совсем чуть-чуть) по флудю?! Просто так хочеться похвастаться нашей подружкой , а темки нет... а тут такой случай - в тему про МОЩЬ :
полная версия страницы