Форум » СТАНДАРТ » Генетика и зубная система. » Ответить
Генетика и зубная система.
Плюшка: ВОТ СТАТЕЙКУ НАРЫЛА. КТО ЧТО ДУМАЕТ НА ЭТУ ТЕМУ? Отклонения в строении зубной системы Занимаясь разведением собак, селекционер-кинолог время от времени сталкивается с очень неприятным явлением - наследственными аномалиями. Это отклонения от стандарта или здоровья, обусловленные генетически, то есть передающиеся по наследству. К сожалению, они широко распространены. Существуют аномалии, которые хотя и не приносят явного вреда здоровью, но ставят собаку "вне породы". Сюда относятся все отклонения в строении зубной системы. Они не вызывают болезненного состояния, но собаки, имеющие подобные пороки, в выставках не участвуют и в племенном разведении не используются. Полный набор зубов взрослой собаки: I - резцы C - клыки P - ложнокоренные зубы M - коренные зубы Полная зубная формула собаки состоит из 12 резцов Incisivi (6/6), 4 клыков Сaninus (2/2), 16 премоляров Рraemolares (8/8), и 10 моляров Molares (4/6), т.е. собака имеет 42 зуба. С учетом специфики пород к форме прикуса у собаки предъявляют различные требования. Для большинства пород обязательным является наличие ножницеобразного прикуса, при котором зубы нижней челюсти своей внешней поверхностью примыкают к внутренней поверхности зубов верхней челюсти, оставляя между собой пространство не более толщины почтовой открытки. Если нижняя челюсть смещена назад таким образом, что между верхними и нижними зубами образуется более широкий просвет, возникает недокус - серьезный дефект зубов для добермана. Уже наблюдались случаи, когда при таком смещении клыки нижней челюсти врезались в небо верхней челюсти. Недокус не является стандартным прикусом ни для одной из известных пород. Как аномалия, распространен повсеместно, но наиболее част у длинномордых собак (доберман, колли). Ножнецеобразный прикус В большинстве случаев удлинение морды происходит за счет верхней челюсти и сопровождается связанным с этим формированием укороченной нижней челюсти. Если резцы нижней челюсти располагаются перед резцами верхней челюсти, говорят о перекусе. Появление неправильных прикусов некоторыми разведенцами воспринимается неадекватно. Широко распространены различные теории, вписанные в инструкции по выращиванию щенков. Эти инструкции запрещают давать щенкам в период смены зубов палочки, косточки, тянуть тряпочки под угрозой порчи прикуса. Перекус Не менее распространена различная система "массажей", назначаемых "специалистами" для исправления прикуса. К сожалению, до сих пор нет литературных данных, где бы точно и четко указывался тип наследования отклонений от желаемого прикуса. Поскольку подавляющее большинство собак с неправильным прикусом в разведении все же не используется (это дисквалифицирующий порок), а эта наследственная аномалия периодически проявляется во всех породах, разумно предположить рецессивный тип наследования. Вряд ли этот признак является моногенным, (т.е. контролируемым одним геном), так как фенотипическое проявление данной патологии различно (разная степень отхода резцов, величина нерядности, аномальный наклон зубного ряда и др.). Недокус В будущем система наследования этой аномалии будет более тщательно изучена. Но одно можно сказать точно: для того, чтобы эта аномалия проявилась у щенков, необходимо, чтобы данные "плохие" гены несли оба родителя. Вот почему для правильного разведения необходимо отличное знание породы. Если получены щенки с неправильным прикусом, то это на 100% обусловлено генетически, и ошибку следует искать в неправильном подборе пар. Получить эту наследственную аномалию можно, только если оба родителя несут в своем генотипе данный признак. Кроме отклонений от правильного прикуса, много хлопот разведенцам приносит олигодонтия (отсутствие тех или иных зубов и сокращение зубной формулы). Отсутствуют обычно премоляры или резцы. У служебных пород стандартом определена полная зубная формула и олигодонтия воспринимается как порок, что ведет к выбраковке неполнозубых собак из племенного разведения. (Это касается немецкого стандарта, в американском стандарте пороком считается отсутствие 4-х и более зубов). Коренные зубы. Как правило, при олигодонтии отсутствуют зубы в нижней челюсти (80-95% случаев) и крайне редко - в верхней. У разных пород варианты олигодонтии различны, например, у доберманов встречается отсутствие первых премоляров. В ряде пород процент олигодонтов достаточно высок, тогда как у доберманов и немецких овчарок собаки с отсутствием премоляров встречаются довольно редко. Кроме истинной редукции премоляров может существовать так называемая "мелкозубость", когда первые премоляры настолько уменьшены в размерах, что просто не в состоянии самостоятельно пробиться через толстую слизистую оболочку десны. Известны многочисленные случаи такой аномалии среди доберманов и цвергшнауцеров, когда собаки приобретают полную зубную формулу только после хирургического вмешательства, заключающегося в удалении части слизистой оболочки десны. Наследование олигодонтии не традиционно. Доподлинно известно, что как от двух полнозубых родителей может появиться до 50-90% щенков с таким дефектом, так и от двух олигодонтов часть помета имеет полную зубную формулу. Очевидно, олигодонтия наследуется по так называемому пороговому типу. Это тоже полигенное наследование, но в данном случае существует несколько генотипов с разными комбинациями полигенов. Фенотипически эта аномалия проявляется у собак, в генотипе которых количество данных полигенов достигает порога, т.е. определенного критического предела. К сожалению, выбраковать производителей, у которых набор полигенов не достиг порога, практически невозможно. Фенотип таких собак будет нормальным, зубная формула - полной, а в результате вязок будут появляться щенки с отсутствием одного или нескольких зубов. Борьба с пороговыми аномалиями достаточно сложна. В случае служебных пород при появлении неполнозубых потомков, необходимо ограничить вязки таких производителей, либо же совсем исключить их из разведения. Зубы необходимы собаке не только для "красоты" или "ловли преступников", но и для полноценного здорового существования. Есть данные, что накопление полигенов неполнозубости может вести к совместному накоплению в поголовье ряда других нежелательных полигенов, вызывающих потерю крепости костяка, общее ослабление организма, увеличение количества случаев крипторхизма и др. Встречается олигодонтия и по резцам (отсутствие одного, реже двух нижних резцов, крайне редко - верхних). Часто (но не всегда) этот признак свойственен особям с зауженной нижней челюстью. Подобная аномалия имеет, видимо, полигенное рецессивное наследование. Селекция против нее заключается в выбраковке производителей, от которых аномальные потомки проявляются с излишней частотой и в коррекции подбора пар, чтобы свести эту патологию к минимуму. Полиодонтия (увеличение числа резцов до 7-8 и более) тоже достаточно широко известна, особенно у широкомордых собак (боксер, бульдог). Встречаемость полиодонтов в разных породах может колебаться от 1 до 40%, судя по литературным данным. У длинномордых собак (доберман, афган и др.) может встретиться другой вариант полиодонтии - добавочные нижние, а иногда и верхние премоляры с одной или с обеих сторон челюсти. В книге "Доберман. Портрет породы" Герхард Шюлер для снижения частоты зубных дефектов у добермана рекомендует следующее: 1. Введение мероприятий, позволяющих охватить аттестацией почти весь молодняк. 2. Ограничение участия в племенной работе собак с длинной узкой мордой при поощрении хорошо развитой, сильной нижней челюсти. 3. Повышение генетической чистоты за счет исключения определенных комбинаций при подборе пар. Большое значение имеет также текущее обследование молодняка и обобщение результатов. "Давайте не будем обманывать себя, а увидим вещи такими, какими они есть, то есть признаем роль наследственности и приступим к проведению мероприятий по выбраковке этих недостатков" (Шюлер)
Катя: Bulochka пишет: Как что?! Масянь, конечно же 84 зуба! ....гыыыыы
Буся: Briosh пишет: если имеет место быть недостаток кальция, то в любом случае зачатки зубов будут видны на рентгеновском снимке...Да и бугорки можно вовремя увидеть и зубки то отковырять А вот если их нет генетически, то ковыряй не ковыряй - ничего не обнаружится. К сожалению, Свет, тут по моему всё гораздо сложнее. Я сталкивалась со случаями, когда на ренгене присутствуют все зубы, а на десне даже бугорков не видно! Мне кажется, что это может получаться в результате "разноколиберности" зубов. Тоесть, если у родителей были :допустим, у суки-мелкие зубы, а у кобеля - крупные. При тугой нижней губе и плотной, широкой челюсти, пробиваются только крупные зубы, а мелкие остаются в десне.
Ozzy: Моему мопсу 2 месяца, а нижних резцов только 2 (возле клыков) но челесть в бугорках. Это они еще не вышли или не комплект?
Катя: Ozzy пишет: но челесть в бугорках. Это они еще не вышли или не комплект? ...скорей всего ещё не вышли...
вера: Буся пишет: на ренгене присутствуют все зубы, а на десне даже бугорков не видно! Мне кажется, что это может получаться в результате "разноколиберности" зубов. Тоесть, если у родителей были :допустим, у суки-мелкие зубы, а у кобеля - крупные. При тугой нижней губе и плотной, широкой челюсти, пробиваются только крупные зубы, а мелкие остаются в десне. В практике впервые столкнулась с отсутствием клыков,причём на ретгене они есть.И снимали капюшон десны до них,но их так и нет.Хотелось бы узнать мнение-можно допускать собаку в разведение или нет,ведь закладка присутствует?
Наталина: Добрый вечер!!! Поднимаю эту темку и прошу совета. У нашего Валета не прорезались два средних нижних резца, делали рентген. Они там есть. Что делать??? Резать десну? Буся пишет: При тугой нижней губе и плотной, широкой челюсти, пробиваются только крупные зубы, а мелкие остаются в десне. это всё про нас
Боня: Наталина пишет: не прорезались два средних нижних резца, делали рентген. Они там есть. Что делать??? Резать десну? ну видя по вашей линеечке, ребёнку уже почти 11 месяцев... да, резать!
marina: Боня пишет: да, резать ТОлько будьте готовы к тому, что они могут опять зарасти
Наталина: marina пишет: ТОлько будьте готовы к тому, что они могут опять зарасти а если зарастут? можно ли что то сделать чтоб не заросли? ковырять, больно же ему? или это тоже не гарантирует, что зубы будут видны???Или нам на выставки с рентгеновскими снимками ходить?
marina: Наталина пишет: а если зарастут? можно ли что то сделать чтоб не заросли? ковырять, больно же ему? или это тоже не гарантирует, что зубы будут видны???Или нам на выставки с рентгеновскими снимками ходить? Это Вам решать, ковырять или не ковырять, резать ли......я бы не стала делать ни того, ни другого. На счет снимков - есть судьи, которые даже и слушать не будут про снимки, а есть такие, которые считать зубы не будут.
Olga F: Наталина , моим некоторым резали, и давали потом грызть жылы - не заросло. все с зубами с комплектом.
@ll@: Я тоже не стала резать. По поводу судей - согласна.
Боня: marina пишет: На счет снимков - есть судьи, которые даже и слушать не будут про снимки, а есть такие, которые считать зубы не будут. @ll@ пишет: Я тоже не стала резать. По поводу судей - согласна. девочки, тут 2 резцов не хватает...средних... т.е. по середине дырка! там и считать ничего не надо...
Plu: Наталина А зубки пальцем прощупываются? Или только на рентгене? Если прощупываются шишечки, можно просто массировать с нажимом это место, часто и регулярно. Или сделать надрез, он не зарастет в таком случае. А если зубки видны только на снимке, а на ощупь гладко, то делают уже не надрез, а вырезают лунку, т.е. открывают зуб.
ЛИкон: Девушки,недавно примкнула к Вам,поэтому только тему прочла тут купили у меня в клуб в Москве кобла(для улучшения кровей) А у него оказалась на нижней челюсти "уздечка" и из-за этого 4 резца ушли в ножницы,мож кто встречался подскажите,расскажите от чего это? В моей практике это впервые
Боня: форумчане, что думаете, ребёнку 5,5 месяцев, 3 двойных клыка, что делать- рвать? , один клык качается.... четвертый клык на прорезе... или подождать и все разом ужО??? у старшего как-то все незаметно поменялись...а тут... такого не было - чё делать??? или я паникую...
mila: Подожди, рано паниковать.
assol: Боня Светик,я бы не паниковала,но эт моё мнение...у меня у Аськи так было..я давала костяшки грызть большие..всё лишнее само выпало..
Боня: mila пишет: Подожди, рано паниковать. спасибо, Людмил! а какой возраст -край? assol пишет: я давала костяшки грызть большие..всё лишнее само выпало.. ой, у нас этого добра... выше крыши! изо рта не выходит....уши-копыта- пятаки... очень он это любит! ажно засыпает с ними во рту...устаёт грызть, но жадёба!!! резцы быстро сменились... а вот клыки туговато как-то...
Irene: Боня пишет: что делать- рвать? Света, 5,5 месяцев - рановато для клычков..... давай расшатывай своему сыночку, не ленись... тем более один уже шатается..... клыки стоят до последнего, а потом в один прекрасный момент - хоп и повыпадали..... я бы месяцев до 8-9 точно ждала бы и старалась расшатать.....
Боня: Irene Спасибо, Ириш, за совет! просто говорят, за внуков больше трясёшься...вот и я наверное...пере.... да ещё и на выставки скоро... вот и думаю... стоит ли так рано парня травмировать???
assol: Боня пишет: . стоит ли так рано парня травмировать??? не надо мучать ребёнка..выпадут-никуда не денутся!!!
Irene: Боня пишет: да ещё и на выставки скоро говорят, на выставках в таком возрасте судьи это понимают..... поэтому ходите смело.....
Боня: assol пишет: не надо мучать ребёнка..выпадут-никуда не денутся!!! Irene пишет: говорят, на выставках в таком возрасте судьи это понимают..... поэтому ходите смело..... ок, бум ждать!
Arisha: Боня, Света, я до 8 месяцев обычно жду. Потом иду рвать. на этой неделе вот Хэську возила к стоматологу. Вырвали очень аккуратно и от наркоза отошла быстро и легко. Я думаю у вас еще успеют выпадут, но если соберешься так ты мне напиши, я скажу тебе какой наркоз искать. У Белки тож еще один не выпал, но я думаю что она его потеряет сама)))
Dafna: Боня Свет,наблюдай за коренными клыками...Если молочные им не мешают расти правильно,то в принципе время терпит... Смотри регулярно! Как только почувствуешь,что что-то не то-удалять! Месяцев до 7-8 я бы ждала,а там все что даж не шатается (у шатающихся хоть есть перспектива выпасть,а если стоят намертво то...) то удалять! Мне пришлось Лехе удалять 2 клыка,которые так и не выпали и даж не шатались.....И даже один из них удалялся с большим трудом и усилием со стороны врача,то бишь сам бы не выпал точно (((((
Laki: Боня пишет: да ещё и на выставки скоро... вот и думаю... стоит ли так рано парня травмировать??? Света,если молочные клыки не мешают расти постоянным -т.е. не мешают правильному прикусу(а такое бывает) то можно пока не трогать...иначе-надо удалять.
Боня: Arisha Ирина, DafnaИнга, Laki Наталья, спасибо Вам за полезные советы! Dafna пишет: наблюдай за коренными клыками...Если молочные им не мешают расти правильно,то в принципе время терпит... Смотри регулярно! Laki пишет: если молочные клыки не мешают расти постоянным -т.е. не мешают правильному прикусу(а такое бывает) то можно пока не трогать...иначе-надо удалять. вот это и напрягает... не проворонить бы... уж больно активно коренные полезли... Arisha пишет: если соберешься так ты мне напиши, я скажу тебе какой наркоз искать. спасибо, Ирин! обязательно обращусь, если что....
Olga F: Боня , наркоз не надо, релаксант используй если что. А вообще сейчас активно давать грызть жилы или если приемлешь - масла такие белые на косточках. И старайся каждый день что то давать погрызть. Если не поможет уж тогда и прибегнешь к услугам стоматолога.
Боня: Olga F пишет: наркоз не надо, релаксант используй если что я вот тоже про них слышала.... надо прозондировать почву... Olga F пишет: сейчас активно давать грызть жилы да грызёт, он это любит, ажно засыпает с ними во рту... пенисов съел столько , что по-моему состоит их одних этих пенисов!!! Olga F пишет: если приемлешь - масла такие белые на косточках. Оль, а что это за масла? что за фирма, как выглядят?
Dafna: Боня пенисов съел столько , что по-моему состоит их одних этих пенисов!!! Оль, а что это за масла? что за фирма, как выглядят? Маслы наверно,суставная такая головка на кости,белая....круглая.. На свежей кости с рынка.
Боня: Dafna Инга, тебе смешно... а мне блин как-то... растворяются хоть там или как? он чуть пожуёт, а потом... как удав, заглатывает... жадюга до вкусняшек страшный, хотя вроде Бон даже не претендует... он так смотрит на Мэтта брезгливо, не врубается, что в них такого прикольного??? Dafna пишет: Маслы наверно,суставная такая головка на кости,белая....круглая.. На свежей кости с рынка. а маслЫ, ок-куплю! а я то подумала косточки с мАслами какие-то изобрели...
Dafna: Боня Инга, тебе смешно... а мне блин как-то... растворяются хоть там или как? Гыыы,нинаю,Свет! Я не даю такое,дюже вонюче )))) Ограничиваюсь жильными косточками пресованными,"тапочками" ну или кишки такие пористые в виде палочек,которые можно сжевать минуты за 2 ,и то выдаю сее лакомство на улице! а маслЫ, ок-куплю! а я то подумала косточки с мАслами какие-то изобрели... Ну мне вот каэтся что эт именно масЫ,но подождем Ольгу,пусть переведеть ))))) PS...мы ,кстати,тож под релаксантом удаляли-СУПЕРРР!
Плюшка: Olga F пишет: наркоз не надо, релаксант используй если что. ППКС
Марина-Иля: Боня Светлан,я своим удаляла в "Чемпионе" ЧемпионДяденька шикарно удаляет без наркоза.Пулику 1 клык и вернули через минутку,а Вийке 4 клыка и резец и вернули через пять минут.И ни каких проблем.
Olga F: Dafna пишет: Маслы наверно,суставная такая головка на кости,белая....круглая.. На свежей кости с рынка. да оно! Боня , спроси мою Ольку, она даст тебе свою Катьку Катька наш вет-агент в Питере
алиска: по поводу погрызушек,Свет ты пенис узлом завязанный покупай,его на дольше хватает,и он жоще,а длинные моим на раз!
Боня: Olga F пишет: спроси мою Ольку, она даст тебе свою Катьку Катька наш вет-агент в Питере алиска пишет: по поводу погрызушек,Свет ты пенис узлом завязанный покупай,его на дольше хватает,и он жоще,а длинные моим на раз! вот кто знает всё о пенисах!!! а я то упаковку купила, дитё съело штук 10 за неделю...я и офигела... Лен, а что-то я не видела узлом... тут прикол был, прихожу в зоомагазин - очередь, стою... за мной выстраиваются 2 мужика... но что мне делать...стою за пенисами... подходит очередь, говорю что мне надо!!! и добавляю... " вы там по-крупнее выберете, а то мы их глотаем" - мужики валялись...
Olga F: Боня пишет: Лен, а что-то я не видела узлом. гыыыыыы, тебе не верные пенисы попадаются, развязанные:)))))))))))))) Боня пишет: а то мы их глотаем ща умру
Боня: Olga F пишет: тебе не верные пенисы попадаются, развязанные:)))))))))))))) ага, малоразмерные... причем на упаковке они называются не пенисы... а как-то по-научному...уж и забыла как "....донты" какие-то... Olga F пишет: Боня пишет: цитата: а то мы их глотаем ща умру щас смешно конечно... а тогда, ажно в краску бросило....
полная версия страницы