Форум » ПРИЕМНАЯ НКП " МОПС" » Вопросы по поводу выставок, титулов и т.д. » Ответить
Вопросы по поводу выставок, титулов и т.д.
Sveitana: В этой теме мы будем рады ответить на Ваши вопросы.
люся: Nadezhda пишет: на националку люди приезжают и проводят на выставке практически весь день не правда ли?? думаю кто хочет тот найдет время для этого, для того чтобы понять какое количество будет можно при записи отдельное поле сделать участие в плем смотре да -нет и т д так что не все так сложно как кажется Я бы с удовольствием приняла участие в плем осмотре! А если ещё ознакомиться с результатами на сайте нкп можно будет, это вообще супер было бы. Помнится... в советские времена были такие, да и к разведению тогда было более строгое отношение.
Ирэн: А я вообще не понимаю зачем эти племосмотры нужны с обмером и взвешиванием .Это можно и самому сделать дома.Чем переть куда то собак для этого да еще и деньги на это тратить))) Если мне например какие то собаки нравяться..то нравяться..а если нет,то хоть обмеривайся и обвешивайся,ничего не измениться))
Laki: Ирэн пишет: Если мне например какие то собаки нравяться..то нравяться..а если нет,то хоть обмеривайся и обвешивайся,ничего не измениться))
forsitel: Ирэн пишет: я вообще не понимаю зачем эти племосмотры нужны Я, чесно говоря тоже. Главной задачей племсмотра, является экстерьерный ринг, а это и так на всех выставках есть. Если речь идёт только о замерах, тогда это не племсмотр уже. Можно просто устроить "День мопса". Собраться летом на свежем воздухе, привести мопсов и щенков и взрослых, провести конкурсы, показательные выступления, сделать детские конкурсы, обсудить планы на будующие, получить консультации и прочее.
Olga F: Bulochka пишет: В советские времена существовали племсмотры для кобелей и подрастающего поколения. Они были обязательны. Сейчас не обяжешь производителей мерится и взвешиваться, т.к. каждый сам себе режиссер и заводчик. ну вот для этого плем смотры и должны существовать и на них идут желающие и если у человека с собой все в пределах стандарта он получает Сертификат как у овчар Т1 Т2 Т3 + ЧК (размер. вес. психика)! Рекомендован в плем. разведение! Ты не пойдешь за таким сертификатом? Я пойду!
Olga F: И еще, плем смотры это не принужденная обстановка и не надо ничего дополнительно снимать за деньги. Находится место на природе с удобным подьездом на автобусах и машинах и приглашается судья за условные деньги. С каждого участника берется по 1 000 рублей на шашлык, угощения и бумажки под дипломы. Удобное место на Бицевском парке (можно договориться с тамошним управляющим дрес. площадки). Не обязательно там, есть еще масса мест (главное задаться целью). Судьи на племку едут с огромным удовольствием и не за те бабки, что выставка. Производится тестирование на психику (ТАН во Франции), проводится смотр в ринге, фиксируются данные по обмеру и тестам остальным. И потмо общение с шашлыками и даже вопросы - ответы типа конференции можно в уже расслабленной обстановке. Это и есть плем-смотр. Приехали показались и уехали и пообщались и доп. рекомендацию имеем в кармане к разведению. Плохо?
Bulochka: Olga F пишет: Bulochka пишет: цитата: В советские времена существовали племсмотры для кобелей и подрастающего поколения. Они были обязательны. Сейчас не обяжешь производителей мерится и взвешиваться, т.к. каждый сам себе режиссер и заводчик. ну вот для этого плем смотры и должны существовать и на них идут желающие и если у человека с собой все в пределах стандарта он получает Сертификат как у овчар Т1 Т2 Т3 + ЧК (размер. вес. психика)! Рекомендован в плем. разведение! Ты не пойдешь за таким сертификатом? Я пойду! Оль, в советские времена во-первых, разведение было централизованным - иначе говоря, тебе, как владелице суки, предоставлялось на выбор два или три кобеля, причем, один из них был "основной", остальные - дублеры, как правило или однопометники, или очень близкие по крови, более того план вязок по каждой породе составлялся на год вперед. Да, это была обязаловка, но....подбором пар на год занимались реальные генетики+люди, реально знающие породу.....Плохо это или хорошо, сейчас не нам судить... И во-вторых, в совке и выставки, и племсмотры были абсолютно бесплатны для владельцев..... Посему, лично я совершенно не готова за свои же деньги еще и приглашать "комиссию", платить за аренду и пр. расходы только лишь для того, чтобы "все узнали на сайте НКП что мои собашки в стандарте"
Bulochka: Olga F пишет: ЧК (размер. вес. психика)! Особливо улыбнуло, как интересно можно проверить психику у мопса-чиха-папийона
Bulochka: Olga F пишет: Находится место на природе с удобным подьездом на автобусах и машинах Оль, лично я в теплое время года нахожусь на даче, и если и выезжаю, то только на выставки, а шашлык-машлык и природа у меня там вполне себе присутствуют, и тратить выходной моей семьи на замеры-обвесы моих собак, у которых и так у всех (даже у гнусного чиха) есть допуск в разведение???? Olga F И по-поводу "общения людей из Президиума".....давно ли мы вот так свободно и запросто можем общаться с НКП??? Раньше то было возможно??? А сейчас - практически общение он-лайн, я завсегда за это!
Наталья и Дея: Ирэн пишет: А я вообще не понимаю зачем эти племосмотры нужны с обмером и взвешиванием .Это можно и самому сделать дома.Чем переть куда то собак для этого да еще и деньги на это тратить))) Если мне например какие то собаки нравяться..то нравяться..а если нет,то хоть обмеривайся и обвешивайся,ничего не измениться))
Olga F: Bulochka пишет: И во-вторых, в совке и выставки, и племсмотры были абсолютно бесплатны для владельцев.... мать, ну им простите компенсировало государство. Куда у нас входило ДОСААФ СССР ДОСААФ СССР, Всесоюзное ордена Красного Знамени добровольное общество содействия армии, авиации и флоту, массовая оборонно-патриотическая организация трудящихся, цель которой — содействие укреплению обороноспособности страны и подготовке трудящихся к защите социалистического Отечества. свои деньги ты платишь не за комиссию, а за общение и пикник (то, что совмещается с этим действом). Bulochka пишет: Особливо улыбнуло, как интересно можно проверить психику у мопса-чиха-папийона Тебе показать как проходят ТАН во франции? Есть масса способов проверить это. Ты энимал планет смотришь? Там есть масса примеров как даже самых мелких задрипушечек проверяют кому она подойдет и подойдет ли в семью с детьми и т.д. и т.п. только лишь для того, чтобы "все узнали на сайте НКП что мои собашки в стандарте" да причем тут все узнали? К тебе приходит человек на вязку блин не опытный, а у тебя есть диплом, что твоя собака обладает всеми необходимыми качествами для плем разведения.
Верона: У нас нет выбора,плем осмотр есть и все! Не много расскажу как это у нас DMC в немецком клубе 1е к вету,сделать пателу. (цена от 30 до 50 евро) 2е получить на выставке не ниже очень хорошо.(для девочек,мальчик отлично) Затем едем где поближе будут делать плем осмотр,делают его всегда по разным адресам,это тоже удобно для владельцев.Сам осмотр стоит 50евро за каждую собаку,на плем осмотре есть ветеринар,который замеряет сердцы и после таго как вы с мопсом пройдете за 10минут 2км.еще раз прослушает собаку,посмотрит как она дышит и скажет если у собаки проблемы с дыханием и сердцем. Потом собаку осмотрит судья, поставят на весы,на стол, замерят ее рост и это все впишут в бланк,еще и ДНА тест(35евро) все это нужно для развидения в нашем клубе...
Ирэн: Bulochka пишет: и тратить выходной моей семьи на замеры-обвесы моих собак, у которых и так у всех (даже у гнусного чиха) есть допуск в разведение???? Полностью согласна..еще добавлю что обмеры эти и проверки не дают пропуск в это самое разведение...и мало кто будет все это принимать в расчет. Все таки сейчас столько выставок,под таким количеством экспертов то эти плем.осмотры потеряли свою актуальность . Olga F пишет: К тебе приходит человек на вязку блин не опытный, а у тебя есть диплом, что твоя собака обладает всеми необходимыми качествами для плем разведения. Для этого достаточно оценок с рингов и описаний экспертов в тех же дипломах,но с выставки..уж про титулы вообще молчу,не опытному это будет более чем достаточно. Это чисто мое мнение..если кому то это надо то удачи.
Верона: Olga F пишет: ДОСААФ СССР Ой,тоже помню....Тогда моего дога за отсутствие 4Р сняли....За то красивый был...И большой.
Olga F: Верона , ну...... зато сколько было отменных догов, а сейчас очень слабо с этим вопросом. Тут дело такое, если человек умеет пользоваться грамотно тем, что имеет, то нет вопросов. А вот если всем сказать открыто не обращайте внимание на отсутствие резцов к примеру, дык не будет ни единого сдерживающего фактора и что будет с породой? тринцец будет. Мне смотры такие надо и я бы с огромным удовольствием в них участвовала и пользовалась бы данными при учете подбора вязок. Как оно будет? Ну думаю так же как и сейчас. Поговорим, поговорим и ..... и всё останется на том же уровне.
Olga F: Если кому интересно как проходят испытания у Бордоских Догов (поверьте их никто не проверяет на выносливость 150-кругами бега или на какие то спец умения), вот ссылка ко мне на форум http://forum.bordosov.net/viewtopic.php?f=2&t=186 и все довольны и все счастливы и шашлык прилагается:))) Если не видно скажите. Покажу так вложениями.
Laki: Верона пишет: ,на плем осмотре есть ветеринар,который замеряет сердцы и после таго как вы с мопсом пройдете за 10минут 2км.еще раз прослушает собаку,посмотрит как она дышит и скажет если у собаки проблемы с дыханием и сердцем если я пройду за 10 минут два км-у меня точно будут проблемы
Nadezhda: Laki Зато здорвее сами будем
Nadezhda: Хочу немножко пояснить свою позицию почему Я ЗА смотр и размещение результатов 1.Выставки сейчас больше и больше ШОУ и других каких то данных, кроме мест которое заняли собаки днем с огнем не сыщешь 2. Со временем думаю заимели б неплохую базу по мопсам, которой могли бы пользоваться все желающие , человек зашел и посмотрел сам что у одних линий что у других и т.д, согласитесь что фото не всегда отражают реальность а тут бы были реальные цифры, ( уж простите мине мою бухгалтерскую натуру)
Olga F: Nadezhda пишет: Хочу немножкоко пояснить свою позицию почему ЗА смотр и размещение результатов 1.Выставки сейчас больше и больше ШОУ и других каких то данных, кроме мест которое заняли собаки днем с огнем не сыщешь 2. Со временем думаю заимели б неплохую базу по мопсам, которой могли бы пользоваться все желающие , человек зашел и посмотрел сам что у одних линий что у других и т.д, согласитесь что фото не всегда отражают реальность а тут бы были реальные цифры, ( уж простите мине мою ьбухгалтерскую натуру) и что бы поддержать в состояние доступа эту базу (хостинг , програминг и прочее и татата) за пользование брать 50 рублей к примеру. Или 100 р. Ну как то так. Или туда принимать рекламу кобелей для вязок или за продажу щенков. И таким образом это можно содержать. Пы.СЫ. и мине мою бизнесменскую натуру простите, но это правда жизни.
Bulochka: Верона пишет: У нас нет выбора,плем осмотр есть и все! Не много расскажу как это у нас DMC в немецком клубе Совершенно правильно делают немцы, но.....там это - закон для всех и он соблюдается. У нас - каждый сам себе режиссер, а НКП не обладает правами следить или каким то образом вмешиваться в разведение, впрочем, как и РКФ....посему, племсмотры могут организовываться только на добровольных началах, а покуда "колхоз - дело добровольное" за свои кровные я не готова "на природе жарить шашлыки" Olga F пишет: К тебе приходит человек на вязку блин не опытный, а у тебя есть диплом, что твоя собака обладает всеми необходимыми качествами для плем разведения. Неа, не приходит, для неопытных мои закрыты для вязок, а дипломов всяческих у мну вполне и так хватает, Гвоздев ругается, что мои папочки и каталожики мешают его "организации жизненного пространства"
Olga F: Bulochka пишет: Неа, не приходит, для неопытных мои закрыты для вязок, а дипломов всяческих у мну вполне и так хватает, Гвоздев ругается, что мои папочки и каталожики мешают его "организации жизненного пространства" Ну Насть, ты сама ответила Bulochka пишет: "колхоз - дело добровольное" . Мне плем смотры очень хочется и в Бордосах в Мопсах.
ДИВ: Ну, можно сделать так, чтобы и волки ... и овцы... Например, НКП разрабатывает правила таких обмеров-обвесов (там и всяческие коэффициенты могут быть...), бланк для этого действа, где указываются данные собаки, обязательно пол и возраст), требования к эксперту и к организации, проводящей процедуру, а так же к инструментам, которыми проводятся замеры. Схемы опять же можно сделать - как, что, где и чем измеряется. Т.е. готовится база. При записи на мероприятие (пл. смотр, моно выставка) объявляется, что будет возможность пройти вот такой тест - для желающих, допустим, за совсем условные деньги. Выдается клубный бланк (по образцу НКП) с данными, подписями-печатями. А вот дальше этот бланк можно - по желанию, обменять на сертификат НКП. И, если делать топ-собаку года, наличие такого сертификата должно идти в плюс определенным кол-вом баллов. Ну, вот как-то так...
Лариса F.: ДИВ пишет: И, если делать топ-собаку года, наличие такого сертификата должно идти в плюс определенным кол-вом баллов.
Olga F: ДИВ , молодец. Я не допетрила даже.
ДИВ: Спасибо! Но вот что еще ОБЯЗАТЕЛЬНО - должен быть определен возраст, ранее которого обмеры не действительны... Допустим, не ранее 15 мес. - при оф. переходе в пром. класс... Детки же растут-развиваются...
Nadezhda: ДИВ Отличная идея
Nadezhda: Мине вот интерсно темку по голосованию за -против кто и когда откроет?? Или будем дожидаться сначала официального утвержения НКП в РКФ????
Olga F: ДИВ пишет: Но вот что еще ОБЯЗАТЕЛЬНО - должен быть определен возраст, ранее которого обмеры не действительны... Допустим, не ранее 15 мес. - при оф. переходе в пром. класс... Детки же растут-развиваются... еще раз молодец.
пончик: А можно и мне немного своё мнение высказать - мне немного непонятно почему некоторые породники так против весов на выставке ? У меня вторая порода цвергшнацер - у нас в стандарте прописан рост - в обязаловку измерение роста на выставке не входит, но если эксперту кажется, что цверг выше или ниже стандарта - достаётся ростомер и измеряется рост и никто не против и не могут помешать этой процедуре. На основании измерения эксперт и решает какую оценку давать или титул собаке. Понятно, что каждый хозяин прекрасно знает какого роста его сука или кобель, и сам выбирает партнёра для вязки... Но вот у нас в породе пошла тенденция, что закрывали так часто глаза на большой рост, что цверги в 38-40 см не редкость (при стандарте 30-35 (36 недостаток, выше 36 - дисквалификация). В Германии (родина породы и стандарта - собаки выше стандарта получают оценку оч.хорошо), в России эксперты более лояльны к этому... Я вот не застала плем.смотры, немного позже влилась в кинологическую деятельность, но отзывы своих подруг слышала только положительные... И тоже понравилась мысли ДИВ !!!
Laki: ДИВ пишет: Допустим, не ранее 15 мес. - при оф. переходе в пром. класс... Детки же растут-развиваются... а по хорошему хотя бы кобелям не раньше 24 месяцев...потому как действительно-мальчики развиваются а так-классная мысль!
Laki: пончик пишет: А можно и мне немного своё мнение высказать - мне немного непонятно почему некоторые породники так против весов на выставке ? потому что лично я не хочу проиграть только из-за того,что мой мопс-к примеру- по многим параметрам лучше,но на килограмм тяжелее.Всё же мопс-это мини молосс...тут могут быть...тонкости. ИМХО.
Ляля-Хонечка: Nadezhda пишет: Зато здорвее сами будем я точно трупиком лягу
пончик: Laki пишет: потому что лично я не хочу проиграть только из-за того,что мой мопс-к примеру- по многим параметрам лучше, но на килограмм тяжелее. Так и цверги не всегда проигрывают из-за роста, если анатоимия хороша... Собака же складывается не толкь из роста или веса... Просто когда эксперт в ринге определяет вес собаки на глаз, тоже как-то не камильфо... Ведь так навесить, всё что угодно можно ... к примеру... визуально тот же цверг, который кажется выше или ниже стандарта, но меряется ростомером и оказывается, что он в стандарте... получает соответствующую оценку, а мог и бы и пролететь...на глаз...
Laki: пончик да при чём тут цверги вообще? они меня не интересуют никак. я лично про себя говорю-пока официально не будет объявлено о замерах и "обвесах"-я буду против такой процедуры над моими собаками.
Plu: Я повторюсь, но у мопсов вес по стандарту указан идеальный, а не обязательный. К чему тогда взвешивать? Слишком крупную или слишком мелкую собаку можно и без весов определить. Тем более, те весы, которые используются для чихов, очень будут неудобны для мопсов. А платформенные весы вряд ли кто-то будет таскать на выставки.
Лаффушка: Plu пишет: А платформенные весы вряд ли кто-то будет таскать на выставки. Галя, есть безмены до 25 кг!
Plu: Лаффушка пишет: есть безмены до 25 кг! За что цеплять будем?
Sibella: Plu пишет: За что цеплять будем? Ну как..в сетку- авоську...и за ручки подвесить..
Лаффушка: Sibella пишет: Ну как..в сетку- авоську...и за ручки подвесить.. да да, у меня когда не было электронных весов, а надо было взвесить собак...в пакет большой и на безмен
полная версия страницы